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Dudas y sugerencias del foro / Re:¿Y porqué no subir contenido +18?
« : 04 de noviembre de 2017, 10:49:54 am »
@Kökabiel

Cita
el usuario que encendió la mecha a este conflicto, no ha manifestado interés o preocupación por el conflicto que se ha generado

yo no le di importancia a que no se metiese, aunque tampoco justifica aludir y citar a gente que estaba en contra, que fue mi caso: cosa que tú SI hiciste, a pesar de que no estaba a favor de meter ese tipo de material en el foro.
Y ni siquiera citaste (en ese momento, ni en los posteriores) al usuario que utilizas ahora para tu nuevo discurso.

Cita
Si revisas la sección te darás cuenta que no es la primera vez que un usuario hace la petición de subir contenido +18.
acaso tiene alguna relevancia (ahora) a estas alturas del discurso?

Cita
El problema está cuando las personas prostituyen a las palabras y las utilizan para cualquier cosa a la que se le parezca. Cuando vayas a buscar la definición de complemento y te percates de que te arroja varias definiciones te darás cuenta que todas van a estar relacionadas entre si, pero como siempre la primera definición es la que manda y a la que hago referencia.

Según tú, hay muchas acepciones de tal palabra, pero la utilizas con un sentido "amplio" cuando conviene, y cuando NO es tal, es decir, que tiene un solo sentido, ES cuando exclusivamente YO mismo no me entero de lo que explicas (curioso).
Y sobretodo, cuando es importante que no resulte inequívoca en su sentido pero no la explicas en su contexto, solo individualmente como termino. Por favor, no citas lo anterior y eres capaz de seguir "comentando" "el comentario" o "comentar el termino" o "comentar el termino que yo quería decir" y un laaargo etc...

Cita
No… el problema es que no estas decodificando esa oración de forma óptima. Precisamente porque no manejas los términos. Paradójicamente el único detalle que podrías reclamar en la oración (que no cambia la dirección de esta), pasa desapercibido ante Ti… 
si has entendido mi error, ya que no "manejo los términos" ni la capacidad de "de-codificar" entonces podrías contestarme a mi nivel, sobretodo y mucho mas simple, cuando te pido una explicación desde hace dos posts, no solo del concepto, sino el "para qué" lo utilizaste (que es justamente lo carece de sentido desde el principio), y aún, sigues sin hacerlo.
Todavía sigues sin contestar a la anterior pregunta que tu mismo citas (ahora) utilizando un oscurantismo innecesario (ya que estas fijándote en mi capacidad de apreciación en vez de en aclarar lo que pido) y aprovechando la falta de citación de tu texto anterior para proseguir el discurso. Te dedicas a "comentar" el comentario: No has dado una respuesta.

Cita
Todos los universos que se puedan crear (por si no lo sabes, Tú mismo puedes crearlos como los quieras) van a seguir siempre leyes y principios matemáticos, porque de lo contrario, no se sostendrían o formarían. Matemática = máthēma = campo de estudio o instrucción (sintetizada por los matemáticos en estructura) 

Ninguna ciencia que siga principios funcionales ni nada que se vuelva estable con el tiempo es absoluto, todo especialista sabe que cualquier ciencia tiene un proceso histórico donde se desechan muchos elementos de ellas y eso las hace maleables (conectadas siempre a la necesidad de los procesos históricos como variables). Antes de decir "universo sostenible" existen demasiados elementos a tener en cuenta. No me convence lo que dices como respuesta (y muchos menos con una respuesta tan escueta sobre la matemática [no sobra con encontrar su raíz griega ni los términos derivados]). Y ,sobre todo, que el discurso NO lo merece ni lo necesita desde un principio...
Y por favor no uses mi respuesta para usarla como catapulta para decir que las ciencias son exactas, o la perfección de los procesos lógicos y matemáticos y que ellos permiten formar universos, eso es incitar a la confusión descaradamente.

Cita
El universo anime ya está bien definido con sus elementos, también diferenciables, que los amantes pueden distinguir. No necesito explicarlo, cada persona puede formar conjuntos y colocar divisiones como lo desee, pero estas medidas solo rigen el universo anime  que cada uno concibe, no así al universal del que todos disfrutamos, ese solo se altera por influencias.

por influencias? no comentabas antes del universo con términos que implicaban formas fijas y ahora es maleable? y depende de la percepción de las personas? no dependía de conceptos "no definidos"? ahhh claro! es el universo "personal"!
entonces un universo personal (el que cada uno concibe) es distinto al universo"universal" (??) que se altera por influencias externas a pesar de ser universal. absurdo, hablar de universalidad en este contexto funciona solo para "parecer" pretencioso y pedante. Sobretodo, cuando dejas la discusion anterior y puff! por arte de magia aparece esto y dices que es cierto.

Cita
volvemos a lo mismo... garantizar no tener "una cosa faltante" es equivalente a "sistema bien definido", donde "milita"; milita antes o despues de saber que es un "sistema bien definido"? (para tu información la respuesta a esta pregunta es ninguna)
te la cito sin tacharla ok?
Cita
¿Qué fue primero, tu país o tu nacionalidad?
XD ajajaja !!!te juro que casi me tiras al suelo de la risa con esa pregunta, en serio, te lo juro!!! la respuesta a esa pregunta te la regalo, es gratis! .Sobretodo pq te salio gratis responder a lo que te citaba en el comentario anterior (que ni citas ni respondes).
Pero bueno también te puedo decir "que no has de-codificado adecuadamente la oración ya que no manejas los términos" o "..."(puntos suspensivos)

Cita
No me hagas parecer un villano por favor
Si a lo que te refieres con villano es a no responder directamente utilizando términos para descalificar a gente que no curso la ESO, pues me parece que si que lo eres.

Cita
Por cierto, no sé si en tu país lo dicen, pero en el mío si: todo colegio es bueno, malo es el estudiante.
Si detestas que otros no redacten de forma óptima y te gusta corregir esos fallos, tú mismo eres un buen punto de partida…
aaaaahhhh amigo mio! no te preocupes por eso, si yo entiendo lo que dices. Pero hazme el favor de citarme contestando al comentario anterior al que remite mi citación. TU empezaste lo de los colegios y la ESO, yo no fui!! (hablaste de la ESO con uso despectivo con tal de no responder) y ahora me preguntas otra vez sobre los estudiantes?

yo no solo descalifico(1), también respondo(2) y pregunto(3) cuando tengo dudas, aunque tu no haces ninguna de las dos, pero si una, la primera.

Si solo redactases de forma "no-optima" no habría ningún problema.
El verdadero problema es cuando alguien usa para responder: "si detestas" "no he sabido expresarme" "no de-codificas" "no posees los términos" "acepciones de complemento" "variable correcta" y "sist. de ecuaciones" >como discurso principal y después te digan "tú mismo eres un buen punto de partida"; o mejor dicho: "NO preguntes que NO respondo". En serio, penoso, ésto no dista mucho de "charlatán" o "vendedor de humo" o "religioso empedernido" o "troll de foros vacíos"...

Desde luego es un buen negocio responder como si todo lo anterior estuviese resuelto, pero NO es así; y mucho menos usando palabras "engordadas", o comentarios remitiendo personalmente al receptor, o reutilizando palabras por su forma y no por su sentido en el contexto, u obviando lo anterior y rescatando de forma SELECTIVA contenidos. Y todo ello para "aparentar" que no existe problema alguno... (ahora, el truco se nota demasiado) el truco de hacer el discurso del propio discurso, que es equivalente a decir: "gracias por nada vende-biblias"

"Aparentas" ser consciente de todas las acepciones de las palabras que utilizas para formar un discurso rico y amplio (que es lo que YO quiero pensar, pero NO creo que sea lo que pretendes) ya que lo único que haces es oscurecerlo mas y mas, y no responder a mis dudas.
Hazme el favor de dejar de hablar de "prostituir las palabras" cuando utilizas términos en su forma amplia o reducida sin especificar nada, para luego decir: "acepciones de la palabra" > es absurdo y para reirse;

te cito lo siguiente de tu texto anterior:
Cita
No necesito explicarlo, cada persona puede formar conjuntos y colocar divisiones como lo desee
La cita habla por si sola, hablas de una expresión factible, solo y cuando, conviene en tu discurso y que te sirva parar incitar a la confusión o a la "ambigüedad fabricada" o a la omisión de contenidos para no "ganar" incongruencias en lo dicho anteriormente (sin contar que no se te pedía definir la percepción personal de cada uno sino esa general "de pocas palabras"...), y para que posteriormente puedas decir :"no de-codificas"...
...es absurdo, pero no solo eso, ahora (a este nivel) da hasta risa.

PD1: por favor no uses "oscuro" / obscurantismo / oscurantismo como eje para otra fuente de discursos u origen histórico de las matemáticas.
PD2: Cómo me va a tocar las "pelotas" si estoy en mi salsa! Y si crees que es así, responde específicamente a las preguntas buen amigo! >>(te lo digo en "modo puntos suspensivos")...no comentes... de tocar o no las pelotas a alguien...creyéndote enemigo...de nadie...cuando en realidad...tu eres el que "infla" sus propias frases!
PD3: Hasta dentro de un mes Buen amigo!


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Dudas y sugerencias del foro / Re:¿Y porqué no subir contenido +18?
« : 09 de septiembre de 2017, 11:29:33 pm »
@Kokabiel

Cita
Sintetizando un poco, me refería  los géneros que componen el universo del anime... No se trata de satisfacer a alguien en particular, sino a condiciones de contenido que permita clasificar y agrupar según el grado de permisividad establecido(orario infantil, supervisado, adulto,)

sintetizando? pero no lo has hecho antes con los puntos suspensivos?
en base a que realidad no se dan esas condiciones como aceptables / permisibles? y si no es para alguien (personas), para quien es? entonces si no es para satisfacer a personas fisicas será para satisfacer al concepto eterno de "condiciones" y de "agrupaciones"? (si! tiene mucho sentido)

Cita
No me refería a eso... la noción de complemento, la puedes interpretar como el limite en donde no se satisfacen o garantizan las condiciones de un subconjunto en particular( lo puedes ver también como cotas)

claro! complementos puede tener todos lo significados que tu quieras y estirarlo hasta donde quieras, sobretodo, los suficientes como para no responder a justo lo que has citado de mi(y que tu comenzaste). Por lo tanto, es "mejor" reconocer los limites de "complemento" (que es y que no es) en vez de responder a lo que citas...
Sin contar la irresponsabilidad de no ofrecer un significado inequívoco al termino, tan importante como es segun tu...

Y quien es ese subconjunto que obliga a interpretar los limites con el fin de garantizar esas "condiciones"????
En serio! basta con poner tus palabras en distintos lugares de la oración para saber que no dices nada en ellas! XD

Cita
  La forma de hallar cualquier cosa faltante es teniendo bien definido el sistema en donde esta milita... pero veo que no es la forma mas correcta de hacértelo saber, por lo que ya me has puesto antes...
Seguro que no vistes sistema de ecuaciones en 2do de E.S.O ?, no es un concepto abstracto, muy cotidiano...

De verdad me has citado todo (el comentario) para decir "ecuaciones y 2º ESO"? en serio!

estas diciendo que existe una verdad matemática (!!! ecuaciones y anime!!) en el anime (sin ni siquiera explicarlo!) y luego sueltas lo de la ESO?
O te referías esta vez, no a las ecuaciones matematicas  sino a otro tipo de ecuación, que puedes aprovechar como laguna argumental para responder posteriormente????
y donde dejamos "variable correcta" y "forma correcta"... ah ya! en el sistema de ecuaciones? ya decía yo que no me enteraba...

No utilices criterios reales cuando te convenga para el discurso y no los dejes a medio camino cuando no conviene, que te pueden pillar! (ESO en mi pueblo, donde estudie la ESO, es charlatanería!)

la forma mas correcta para explicarlo es menos puntos suspensivos y mas "explicacion" integra y no decir: "explicar" o "no es la mejor forma de hacértelo saber", solo y exclusivamente pq quede bien decirlo!

volvemos a lo mismo... garantizar no tener "una cosa faltante" es equivalente a "sistema bien definido", donde "milita";
milita antes o despues de saber que es un "sistema bien definido"? (para tu información la respuesta a esta pregunta es ninguna)

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Dudas y sugerencias del foro / Re:¿Y porqué no subir contenido +18?
« : 29 de agosto de 2017, 08:36:01 pm »
@Kokabiel

Cita
La diferencia que percibo entre el hentai y el conjunto formado por otros géneros de anime, es tan marcada que cuando se habla de este, no se dice, por ejemplo: estoy viendo anime hentai... por el contrario: estoy viendo hentai...

la ausencia, puntual y personal, de un elemento linguistico u omision de contenidos, no justifica nada, y menos, su clasificacion, permisividad, uso, mercado etc. cosa muy pequeña para justificar la forma de ser de un mercado tan grande, tan grande como el anime no-H


Cita
el mercado que tanto tú como yo ya hemos hecho alusión, se mantendría perfectamente si el dia de mañana por alguna razón se dejara de hacer producciones hentai y las animaciones dejaran de ser de anime, para ser de cualquier otra cosa, como   Cartoon por ejemplo ( de las cuales ya existe producciones, antiguas incluso)...

justo lo contrario, es por ello, por ser mercado y funcional, que el anime-H existe con esa forma (tipo de animacion) y se adapta a los canones esteticos del mercado (y a pesar de ello, sigue sobreviviendo), que coinciden (casualmente!) con el anime no-H.
Que el anime pase a utilizar otra mecanica de animacion, no implica que deje de ser anime, ese caracter anime lo "ofrece" el mercado nipon; como es el caso del CGI.

Cita
Hentai no es un elemento del universo anime, más bien es el complemento... y no es el único...
en ningun momento dije que estaba por encima del anime no-H, ni que no sea un complemento, pero vende lo suficiente para ser parte importante del mercado, por ser porno (ni siquiera por ser anime, pero sus ventas ofrecen un nuevo mercado, distinto al porno de imagen real y eso es justificacion suficiente); lo mismo va por el anime no-H, sin ser "complemento". Es decir, su ausencia del mercado, sin ser buena o mala moralmente, si se notaria economicamente.

Cita
Cuando tienes una serie de elementos en un conjunto, siempre buscas relaciones entre ellos, que a su vez, permitan reagrupar y comparar...
elementos de un complejo, pero de que? ; relaciones entre que?; reagrupacion y comparación de que? entiendo que eso lo hace todo el mundo, pero cual es el contenido que procesa?


Cita
Así pues si tenemos elementos que satisfacen la condición en primera instancia de Reflexión, conmoción, aventura, horror, drama, suspenso, comedia....  buscaras también crear y definir bien un complemento de ese universo creado... la forma correcta de hacerlo, es buscando las variables que faltan en tu sistema de ecuaciones.... y una vez halladas,  solo falta describirlas...

elementos que se encuentran donde? elementos que satisface a quienes? si satisface solo a unos pocos... tiene la misma validez? o debe satisfacer a muchos para que funcione?

"buscar crear y definir un complemento para el universo creado...";
entonces es un universo que ya esta en pie, creas "lo que sea" y lo añades, pero tiene algún efecto cuando ya el universo esta creado? es manejable y lo tienes al lado? o depende de cuantas "personas" crean que ese universo funciona asi?

deberias explicar mejor esto, y dejar de poner puntos suspensivos (...)

deberias explicar que es esa "forma correcta"  para buscar "variables correctas" con el fin de "encajar" en ese sistema de ecuaciones... (???sistema de ecuaciones???) No puedes justificar algo asi de grande, como es el mercado y el uso del anime-H, con trucos lingüísticos; pueden usarse claro!, pero no soltando algo tan abstracto como "sistema de ecuaciones" para que funcione como panacea absoluta de lo que dices;ese sistema que es? el nuevo dios del siglo XXI??...

Cita
  Es así como hace el todo.... que incluye lo que en principio se quería crear, acompañado de  su respectivo contraste... y siempre va a ser así,
si es un ser humano, no se puede acceder al todo ni tampoco se puede crear, ya que nunca llegamos "al final de ese todo para definirlo, contenerlo y acceder a el"; y menos, que casualmente, se tiene ya "creado lo que uno quiere", que coincide a su vez, con lo que estaba "fuera del todo".
lo importante aqui es que: "siempre va a ser asi" (de donde sacas eso?)

Cita
Cuando tienes x, te preguntas quien será -x y la buscas... porque así son las personas, siempre buscando que habrá mas allá... y la propia curiosidad es la que nos trajo a donde estamos ahora...

que tenga curiosidad insaciable no implica: ni que puedas ni debas buscar "algo", ni que exista un "mas alla de cualquier tipo" ni que tampoco te lleve "donde estamos ahora"...



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Dudas y sugerencias del foro / Re:¿Y porqué no subir contenido +18?
« : 24 de agosto de 2017, 07:13:50 pm »
@Kokabiel

Cita
Parece que estas bien actualizado respecto a como agentes indeseados, te estropean la experiencia en Internet, así que no creo que tengas problemas a la hora de descargar, visualizar y compartir con otros usuarios en otros foros... contenidos +18...
acaso, que tengas info sobre como defenderte de "agentes indeseados" evita/garantiza que no te infectes? la respuesta es no. sabes como evitarlo? no visitandolo (a menos que lo saques de foros y sumale el tener que inscribirte y que no afecte a la normativa del foro). Pero eso ya lo has dejado de citar! (lo de compartir enlaces en foros ajenos al origen del contenido!)
y respecto a lo de "enseñar"... si claro! en todos o en ninguno (aunque tenga poco que ver con lo que yo decia)

es mas rapido y efectivo que una sola persona pase enlaces o que el interesado se inscriba en otro site (tipo foro) para conseguir lo que quiere? creo que no hay que dar muchas vueltas...

Y te vuelvo a repetir lo mismo, el anime-H no es mejor ni peor, la gente ve lo que quiere y como quiere, y si este foro no tiene intereses en publicar nada de eso, me parece bien; pero lo contrario tambien esta bien, ya que por encima de la naturaleza del contenido, un foro es una herramienta social; por encima, de que unos pocos lo clasifiquen moralmente como lo que sea...
y vuelvo a repetir, con la poca actividad de uploaders en el foro, no merece la pena centrarse en otra tematica.

Cita
Particularmente no considero al Hentai parte del anime... lo que allí te enseñan lo puedes aprender en cualquier parte.... si o no?...
que tu no lo consideres no quiere decir que no sea parte del mercado del anime; y que existan a su vez "cameos" / conexiones entre anime/manga no-H y manga/anime-H. sin contar la gran cantidad de empresas derivadas conectadas con otras mas grandes (que no hacen anime-H ). ademas, lo mas importante, los modelos que aparecen en el anime no-H que funcionan como "catapulta" para determinados productos porno, ya sean anime o no. Es un hecho.

Cita
Jamas me avergonzaría del anime...
pero ni tu ni yo, y espero que nadie. nadie hablo de avergonzarse de nada, sino de moralizar el anime y las costumbres de los consumidores, que es muy distinto.

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Dudas y sugerencias del foro / Re:¿Y porqué no subir contenido +18?
« : 21 de agosto de 2017, 11:40:52 pm »
@Kokabiel
Cita
Ahora, te pregunto... y me gustaría que no lo  malinterpretes....
 
 No te da pena, vergüenza, asco o miedo andar comentando que te gusta ver Hentai?... yo particularmente pienso que si llego a mi salón de clases y digo que me gusta la pornografía, lo mas probable es que la raya sea para toda la vida(aunque lo mas probable es que ellos vean ese tipo de contenidos, nunca lo admitirían como lo estas haciendo)...  no piensas igual?
 
 Es por eso que aprecio este foro... sus políticas y restricciones lo hacen mas respetable y distinguido...
 Insisto,  no es nada personal( disculpa si te ofendí)...

lo primero, deberías seguir el hilo y saber que yo dije(anteriormente): que con los pocos usuarios que aportan sus versiones actualmente, seria absurdo meter otra tematica, para que no tuviesen tiempo para aportes de animes no-H, esa es mi opinion. el anime-H, no es mejor ni peor, es solo el interes que tengan los usuarios.

segundo, me parece absurdo que tengas en tu etiqueta personal "el anime es cultura..." y te pongas a hablar de "pena/verguenza/asco" y moralizar al anime-H; independientemente, de lo que digan los demas, pq eres tú (y no otro) el que lo esta diciendo ahora y aqui.

tercero, hablar de "desafio" ante material que le rodea el malware y que son partes de webs poco fiables, no tiene sentido. A todo interesado, estoy seguro que acude a sitios mejores, como foros de ese contenido(y no es "virus" es spam/bots que deriva en la saturacion de tu navegador ,y en añadido, de "regalitos sin permiso propio")

PD_yo no veo anime-H pero eso no quita que al navegar por foros te encuentres con listas existentes o gente que comenta sobre ese contenido ,y si puedo ayudar, pues comparto. de todas formas, yo lo que suelo ver es porno de carne y hueso, y si son unas cerdas vestidas de monjas: mejor  8)
ahora que tú entiendas que hablar "de algo" es equivalente a identificar a la gente "dentro de algo" es cosa tuya...

y sobre lo de decir a los demas sobre la pornografia; en mi caso, "visto lo visto" (según lo que tu dices), mi instituto/secundaria seria "el infierno en la tierra" pq alli decias que veias porno y entonces pasas a ser "normal" o aceptado, creo que hasta se tranquilizaban...

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Dudas y sugerencias del foro / Re:¿Y porqué no subir contenido +18?
« : 19 de agosto de 2017, 05:54:46 am »
@Kokabiel

Cita
por que no se ponen de acuerdo entre ustedes por vía de mensajes personales para iniciar una comunidad ajena al foro en donde puedan publicar ese tipo de contenido... mas fácil aún, se que son unos expertos buscando buenas paginas para descargar es tipo de series... simplemente compartan esos enlaces, cada vez que uno de los integrantes los pida...

el problema de esas (webs/blogs) es que su entorno está recargado de spam y malware; pero funciona como pasa en la mayoria del anime no-H, tras los RAWS, los foros y grupos ofrecen sus versiones, y de estas, derivan otras versiones reducidas, las que puedes ver en esas paginas. Para empezar ya existen grandes foros que se ocupan de anime y anime-H conjuntamente.
Los usuarios interesados se pueden informar perfectamente por un numero infinito de listas y rankings, a traves de los buscadores (incluso en myanimelist); ofrecer los enlaces (DDL) directamente aqui o en otro site, puede ir contra la politica del site de origen, o simplemente, el que ofrece los enlaces es el que se llena de malware de esos blogs.
os dejo un ranking desde github (aunque no salen foros solo online y no muy fiables): https://besthentaisites.github.io/

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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 30 de julio de 2017, 10:24:45 pm »
Ya no escriban tanto, es una encuesta, solo es hacer clic y votar.

Para opinar de cosas sobrepensadas e irrelevantes tiene a twitter, ahí seguro que aunque sean expertos con master en su área, había un listo que te trate de idiota y quiera discutir contigo ignorando que cualquier producto tiene que redituar.

Aquí ninguno es productor/escritor/dibujante de manga, anime o estudiado del cine, supongo que tampoco economistas. Podemos seguir tirando parrafadas pero hay que tener claro que somos personas que opinan con una base muy pobre: La del consumidor.

ok. "una encuesta con comentarios", dejo de comentar ya. y lo digo en serio, si molesta puedo borrar los post a peticion tuya o de cualquiera.
bueno, sobrepensadas e irrelevantes para cada uno, para mi era importante, por eso lo decia (no queria crear mal ambiente) si no fuese asi, me hubiese callado. Yo no trabajo en nada de eso, pero no evita que pueda hablar de cualquier cosa desde mi pobre opinion, pero no solo yo, sino cualquiera. y mucho menos, que sea consumidor, no evita que pueda pensar en general de como va la cosa, tal y como ha hecho Yoshiki, niiko, y tu mismo, kj.
y que un anime necesite comercializarse no justifica que no haya problematica en el medio, eso depende de cada uno; yo citaba ese problema, pero me decían aqui, que como no se puede hacer nada, es una tontería hablar de ello. Todos daban su opinion pero alguno me decia que: o escribia mal(no entendia), era ambiguo o un problema de mayusculas (pero todo ello sin citar nada que yo hubiese escrito, ni especificar la parte -bueno, en lo de las mayusculas sí-)
y vuelvo a decir, que pido disculpas si alguien se ha sentido atacado, no era mi intención (esto lo exprese ya varias veces antes); pero hay que saber separar de una discusión, lo que crees de lo demás, para no sentirte herido ya que no es mi intención, ni mucho menos tomarlo de forma personal, cosa que yo no he hecho.

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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 30 de julio de 2017, 12:31:39 pm »
Cita
Ah por cierto, al final si dices algo que me interesa: que en los últimos quince años no ha habido nada bueno en el anime. ¡A eso se refiere el titulo del post xDD! ¿Era tan difícil centrarse en eso, en vez de irse por las ramas con el postmodernismo, la tierra plana, la tierra hueca y no se cuantos chismes mas?

si bueno ,si tu mismo te pones como ejemplo, puede que hasta lleves la razón...

Cita
Creo que nunca hubo animes mas jugados que ahora. Como dije antes, "si aun entre toda la catarata de animes que salen, se ve también algo como Zankyou no Terror, con un final tan arriesgado, tan jugado, yo creo que el anime ha dado un paso adelante. Ningún anime de los 80 hubiera tenido los huevos de ponerte a los EE.UU. de villano y de una manera tan cruda como vemos en ese capitulo final".

si, lo he visto, y si a lo que te refieres con "jugado" es "arriesgado", me parece que es solo "jugado" de "amontonado". yo creo que  el riesgo temático para mi es infimo en ese anime, sobretodo cuando no tiene riesgo en lo estetico. y fijate que yo no voté por los 80s...

Cita
Pues lo dicho. A pesar de que es verdad que la cosa está super saturada y falta de ideas, creo que el anime, por las razones que sea, está en su mejor momento. Pero pero "yo no lo disculpo" el mercado como vos me estas diciendo, sino que yo si encuentro animes tremendamente valiosos en estos últimos quince años. Es como dice @Niiko, algunas animes memorables salen, y es mas, esas pocas joyas para mi son los mejores animes que se han hecho.

el "mercado" no se puede culpar o disculpar, se culpa o disculpa solo a traves de acciones; y es justamente eso lo que le falta (una via para la autocritica -remito a post anteriores). ahora me diras que existen hasta garantias para que esto no vaya "cuesta abajo"; sobretodo, cuando se niega, el verdadero problema del anime actual y es jodidamente endémico.
Para mi personalmente, el anime del +2000 y su historia, es una prueba de que esa enfermedad se ha creado, ha ido creciendo y no para y se llama: casualizacion.

Si es creer, puedes hacerlo con lo que quieras y cuando quieras, pero eso no quita lo demas. Y tampoco exagerar diciendo, que pq salga un anime bueno esporadicamente (personalmente bueno para ti), no quita que esto vaya a peor. es alarmante y es una realidad. Y nosotros estamos favoreciendo (pasivamente) a toda esta situacion con un par de excusas tipo: si al menos hay un anime bueno me conformo.
Las cosas van muy rapido en el anime y eso nos lo ofrece el "Gran mercado" que a base de fuerza, tiene todo que encajar entre sus fanaticos, esto no pasaba en años anteriores, y la automatizacion de la produccion lo vamos a pagar nosotros; aunque estoy seguro de que no se va a notar entre la piara de fanaticos que lo recibiran con los brazos abiertos como una droga.

Yo no puedo negar que por ejemplo, una tecnologia de dibujado, sea el centro activo de cualquier creativo, de forma que casi todo el anime se transforma en funcion de que "encaje en los limites de dicha herramienta" trastornando completamente la vision / interpretacion del manga (por ejemplo). eso es un ejemplo claro.

Te cito nuevamente algo de mi texto anterior:

Cita
eso es en parte, casualizacion con todas las letras. Lo que se pretende aqui es diseccionar un producto de forma previa, para que sea mas agarrable y masticable

Cita
el gran esfuerzo de seccionar / delimitar /juzgar / cribar obras temáticas y que en ello se base casi todos los recursos del anime para crear algo (tan especifico que asfixia), NO es equivalente (ni de lejos) a hacer buenas obras, que al final es lo que importa. de todas formas, "que mas podemos pedir", si existen obras con esa baja calidad es en parte por el reflejo y talla de "realizadores" y lectores. (al menos creo que es por ese reflejo y que no sea imposible que sea tambien por los lectores, y no solo por realizadores)
La clasificación, el estudio de mercado, la temporada, el formato y un largo etc son los sustitutos técnicos TOTALES de lo que antes llamábamos ingenio, bueno (peor aún), mas bien, no sustitutos sino que ya son "expresión" (y NADA mas<<ojo! a esto que es importante!!!).




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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 30 de julio de 2017, 11:32:43 am »
@Niiko

Cita
sólo para que lo notes, pero en serio hay algo que desconcierta en tu escritura; no sé si es la falta de alguna coma o algún punto en ciertas frases que hacen que se entienda de varias formas, o el hecho de utilizar mal a veces los " : " en oraciones que se leen de corrido y que dificultan su compresión. En lo de las negritas y las mayúsculas sí, en muchas frases se entienden perfectamente ya que no queda lugar a otra interpretación, pero de a ratos lo usas de una forma que en serio parece expresar enojo.

no te quito la razón, puede que falle en puntuacion y las frases resulten muy largas y dificulten la comprension (o en otra cosa, ni, total nadie me preguntaba nada especifico XD). pero en lo de negritas y mayusculas no significaban (para mi) nada personal, solo intentaba recalcar algo, no quería fastidiar a nadie, pq ese texto (en negrita y mayúsculas), le precedia y seguia, otro texto que le daban sentido y contexto. (quitando lo de los errores de puntuacion claro XD)

aun asi, te adjunto los comentarios de ambas citas para hagas contraste, no se, quizas con suerte este a medias, y no sea del todo una falta de respeto XD:

Cita
Cita
Y no, lo siento my friend, pero si hay algo con lo que estoy 100% en desacuerdo, es con el tema de los puristas. Los puristas son fanáticos,

lo decia en general o como ejemplo, lo que quise decir con ello es que NO existen medios/vias de critica y mucho menos de autocritica, creo que no es tan descabellado no?, al menos no tanto como NO TENER NINGUNO.
que utilices linux/gnu/puristas en su tematica estricta esta muy bien si, pero el plan es quedarse con la idea de general, de un cuerpo critico que favorece a la estructura general (eso es un hecho). estoy seguro de que no es tan dificil. sin embargo, este negocio solo tiene una direccion, su propia extension (tristemente).

Cita
Cita
Lo que pasa es que a mi no me interesa renegar de todo, asumir que como el sistema es una mierda, que como al capitalismo solo le interesa el fin y no los medios, entonces todo está perdido, todo es una decepción, todo da asco, etc. Creo que sirve mas ver en matices, y no ver todo tan blanco o negro

no se trata de renegar, eso lo has dicho TU ahora, que digas que "pufff capitalismo, renegar etc, no quita ni mucho menos, que los animes se esten casualizando y reduciendo sus formas de expresion (curioso, esa reduccion quizas sea menos que ese "blanco o negro"), ahora bien, que te sirva para conversar aqui, perfecto!.
perdon por ser un romantico empedernido, soy de estos que piensan que si todos usáramos yacy(buscador auto-gestionado/alojado) google se iria al carajo! XD; bueno eso, o encharcarme en un mar infinito de "grises" para atomizarme por completo y ver todos los supuestos matices que yo mismo he alimentado con mis filtros.

Cita
Que hay gente que abusa del hecho de filtrar todo mal contenido de algo porque hay una pequeña parte que le gusta, también es verdad. Pero esa es sólo una parte de la gente, al fin y al cabo como dijo Yoshiki es algo que se hace a diario, y decir que es "una excusa para tragar" se me hizo bastante exagerado
Cita
Que el mercado del anime ya está acomodadísimo desde hace años y que mandan "basura" (lo pongo entre comillas para no tomarlo como algo absoluto xd ) para ganar dinero a costa de consumidores conformistas y/o sin criterio en absoluto (si de eso hablabas en un principio) sí, es una realidad, como en casi todo ámbito también desde hace años, pero por suerte no es el 100% de lo que se produce, yo con que por año haya uno o dos animes memorables (al menos "muy buenos") me doy por satisfecho, que casi no veo anime, y por suerte de manga siempre hay alguna obra que te vuele la cabeza para leer.

haber... "una excusa para tragar" no se puede tratar explicitamente sin estar dentro del texto. el problema es que creemos que cuando recibimos anime solo existe una direccion de influencia, y normalmente, coincide con lo que nosotros creemos (curiosamente); pero no es asi ni de lejos, como en todas las cosas.
si tenemos un producto que esta en constante caida, nuestra percepcion del mismo tambien se transforma con ello, pq? pq ya ha hecho su hueco en nosotros previamente, a traves de las grandes obras de años anteriores. y es eso, de lo que se aprovecha al introducir elementos nuevos como sustitutos des-mejorados. (y no de cualquier forma, sino como si fuesen partes recicladas de fabrica con un movimiento continuo).
para mi eso no es justificable; nuestra forma de apreciación también cambia de forma impune, a favor de la casualizacion de contenidos. Nadie me puede asegurar al 100% (ni yo mismo) que en el proceso de caida, no manipule la facultad de apreciacion.
y mucho mas ahora , que el mercado anime esta renovando e introduciendo (por su pobre actividad) cada vez mas elementos, en menos tiempo. en ese sentido, podiamos decir: los 80s 90s (para clasificar sus pasos) pero cuando se trata de 2000+ nos encontramos, uno de los efectos de la casualizacion y obsolescencia, que todo valor/concepto se vuelve mas rapido y cambiante. en ese contexto, lo de contar de 10 en 10 se va a acabar. y en esa situacion, nadie esta completamente seguro de valorar algo o no, pq tambien cambiamos con las bases.

El anime tiene la facultad "en fase BETA", que es la de introducir, a nivel estético y de contenido, creencias; y es con ELLAS, junto a lo demas, lo que verdaderamente disfrutamos. esto se esta notando cada vez mas superficial y vacio. y yo lo veo algo alarmante. sobre todo, cuando se trata de no ver sus dos movimiento: por un lado, tenemos (el mas visible) lo que recibimos como "anime", y es con lo que disfrutamos (es el mas activo), pero por otro (el menos visible), que se da desde la ambiguedad del costumbrismo (mezclado con esos valores esteticos) y ahi, (para mi) no sabemos defendernos. no hay garantias de que los esquemas no cambien a nuestro favor, sino al de otro (y eso es lo terrible del tema)...

en ese contexto, nos debemos preguntar ya, si es por automatismo o por "otra cosa" que ha entrado nueva en el esquema, nadie es inmutable y esta completamente defendido de lo que nos viene por delante. y a todo esto, sin contar toda la tematica, en mayor grado, inservible e inflada de casi todos los animes.





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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 30 de julio de 2017, 10:09:13 am »
Cita
Es simple: no es lo mismo si yo te digo "vos estas mal" que si te digo "vos ESTAS MAL"... no captas la diferencia??

entiendo, pero lo mio eran solo 2 palabras que no tenian significado por separado, no es equiparable; pero ahora que tu lo citas, si cobra mas importancia, la que tu le das al relacionarla con una ley de internet o con tus comentarios para descalificar lo anterior. (ya es una repeticion de repeticion) lo importante es que lo citas pero no lo citas todo. en todo caso seria: NO SI SOLO SI no "vos ESTAS MAL"(como tu dices).
en ningun momento he citado a alguien sin salirme de lo que estaba diciendo. pero claro, DE FORMA SEPARADA SI FUNCIONA, Y AUN MAS, SI SE CITA.

Cita
No digo que lo que me decís por su contenido sea como física nuclear, sino que por las formas en que me lo decís, por la manera en que escribís, pareces un abogado redactando un fraude fiscal y que obviamente trata de ser lo mas ininteligible posible para que nadie descubra el ilícito xD La diferencia es que en tu caso no creo que sea adrede.

vuelvo a preguntar: es rescatable algo de mi texto? o aqui solo se parte de lo que tu entiendes por inteligible; ningún texto es inequivoco, y aun asi, no he visto (desde hace 4 post) que volviésemos al tema (al menos en una parte infima). sigues citando lo que conviene con tal de no citar nada y seguir con lo mismo.


Cita
A ver si te queda claro, no son para nada pretextos. Es pura y simple lógica. Lógica. Coherencia. Racionalidad. Sentido Común xDD

no será justo ese el problema, donde tu crees logica y razon tambien implica inferencia de credo; y esto lo puedes leer en cualquier escritor psicologo, sociologo, antropologo, filosofo postmodernos. ahora bien, que tu lo tengas como suficiente para tus discursos y para tus objetivos, eso esta muy bien; pero no deja de ser insuficiente para el tema que yo estaba citando.
ahora, que tu utilices palabras como "sentido comun" vienen a ser mas como una forma de des-contextualizar el tema del que yo estaba hablando y sigas tu con tu discurso...

que tu entiendas que la tematica de anime, y todo el negocio circundante no sea tan complejo, y que ESTE no afecte al producto, no quiere decir que no lo sea de verdad. sobre todo, cuando afecta al modo de hacer anime, al contenido del anime y a nuestra propia forma de verlo. te vuelvo a REPETIR te parece poco?????

Cita
Ah, pero según vos, si decido obviar el mas mínimo detalle, ya por eso soy un tragador mecánico de basura (tu frase exacta fue "eso que dices de filtros me parece una excusa mecanica para tragar")... a ver, no se como se puede ser tan extremista. ¿O sea que por un riff de mierda que le perdone a Babymetal soy un tragador de basura? Razonamiento extremista puro y duro, si hasta me hace acordar a lo de los curas: "si haces este pecado, te iras al infierno!!!!!" "pero he sido un niño bueno!!!" "no importa, te irás al infierno!!!"
Cita
Lo único que me ha quedado mas o menos claro es que consideras que lo artístico en el anime ya no existe y que todo el mundo es consumidor neto de basura, y eso es lo que me he dedicado a rebatir porque me parece una afirmación tan absurda como injusta.

lo de la excusa mecanica esta muy bien, PERO del sentido general del texto (que viene despues) no lo dices? no todo, pero nada? eso te lo callas pq conviene aqui decirlo y resulta mas rapido decir: "esto es de curas" en vez de entenderlo.
Cómo puedes salir a la contra sin rebatirme en el texto anterior?, y lo peor de todo es que no es algo personal con nadie pero quiero hacer ver mi postura.

y uso tus ejemplos, que son, basicamente, comentarios salpicados de dogma para validar / disculpar / acomodar algo que esta fuera de discusion :que el anime es un saco infinito de malas obras y esto se ha vuelto mecánico, nos estan vendiendo obras que valen cada vez menos, y dentro de 10 años (como dijo kj), se consolidaran como obras rescatables, pero no es una situacion lamentable?

bueno si se quiere disculpar infinitamente "entre algodones" un mercado que lleva fallando desde hace mas de 15 años (una generación entera!!!). y eso, con tal de que te escupan de forma automatica toda la basura que te meten... pero claro, eso es cosa de cada uno.

Y lo peor es que aun tenemos seguidores para fomentar la cadena infinita de malas obras, seguidores "a medias", "completos", y un largo etc
Yo no hablo de tus gustos como el problema, no eres el centro del problema de nada (XD como si lo fuese...), yo hablo de la direccion del anime y utilizaba tus terminos como ejemplos; y bajo mi postura, ya era hora que apareciese algo valido, pero sabes que? que no es asi.

hay que solucionar la creencia de que: NO estas obligado a estar atado a lo que dices/piensas y ES un engaño como una casa de grande. una tecnica mas de la mercancia moderna: la identificacion mutua (de eso esta hecho el fanatismo). y te digo que esto vale también para mi; en cuanto me salgas a la contra con algo mas que no sea una larga cadena de caracteristicas y gustos que no llevan a nada. YO hablo de otra cosa.

Y aqui estas diciendo "dogma", cuando son las empresas las que te entregan la vara de medir desde que naces, tu no te lo cuestionas? no?, pero eso NO quita que sea verdad. para ti es suficiente con citar animes repetitivos y algunas diferencias hasta infinito del colmo? si ese es tu objetivo vas por buen camino. Te vuelvo a remitir al texto anterior.
pero claro, esta postura no va para el negocio, no existe ningun elemento critico que vincule con el producto; en vez de eso, tenemos animes acondicionados y personas que acondicionan hasta tal punto que no vamos a tener nada relevante, en realidad, no lo tenemos desde hace años. y ESO es alarmante, a la par, de que cada vez es mas visible.

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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 30 de julio de 2017, 03:06:24 am »
Cita
no es que me "ofenda" lo de las mayúsculas, es que sencillamente me resultó un tanto irritante -y si, eso detona mi mal carácter xDD- y mas que nada fue con tu anterior mensaje (te lo reitero, en el ámbito de un debate en internet cuando quieres expresar que gritas, usas mayúsculas; claro que no siempre es el caso, pero el tema es que queda ambiguo). Es una forma innecesaria de escribir y que se presta a malentendidos. Pero tampoco es que hiera mi sensibilidad jejeje

pero entonces, en que quedamos? te ofendio lo suficiente como para advertirme y luego responder eso? o no hirio tu sensibilidad?; creo que deberias haberme citado toda esa parte, donde aclaro, que son solo elementos de dos letras que no tienen significado individualmente y que gracias a lo que tu dices debo añadir siempre: "que no era mi intencion" (como si sacase yo algo de esto).
Me OBLIGAS a repetir gracias a que tu repites eso + "el control de daños anticipado"; que esto se esta volviendo infinito...

Y vuelvo a explayarme, he utilizado las mayusculas, en comentarios en internet y mi intencion era solo la de sobresaltar algo importante (ahora bien, que existan otras herramientas para eso, estupendo! cosa que tambien utilizo si son visibles).
Se puede prestar a malentendidos, pero como cualquier otra cosa, creeme: no tienen pq contener mayusculas o minusculas; pero bueno, si se trata de una unica cosa, pq no citar las mayusculas como falta de dialogo?... (y no ahora sino desde hace 2 comentarios...)

Cita
Ah, y en ningún momento pensé que vos quieras jugar con la gente, imagino que en general sencillamente no te percatas de que a veces resulta difícil interpretar varias partes de tus mensajes, por el simple hecho de que a vos no te cuesta entenderlos, ya que sos quien los escribe.

Vuelvo a repetir: tambien he dicho, que parte del discurso esta simplificado, y tambien nadie me preguntó por partes concretas; ahora bien, si lo que quieres es un discurso mas extenso para que luego se diga que no se entiende...
y después de la repetición, sigue sin aparecer ninguna pregunta o puntualizacion, solo de quejas de como escribo; vuelvo a repetir: nada es rescatable?

Cita
No estoy seguro de que entendieras tanto lo que yo decía

Por lo visto ahora no... (y que dios me libre...)

Cita
dado que seguías insistiendo que en el fondo esa actitud solo era una excusa para tragar basura sin sentirse culpable

en el caso, de que fuese eso (que no es ese el quid de la cuestión), pq no dijiste lo contrario? en vez de salir con pretextos (filtro, porcentajes) que yo mismo entendí; esto es una conversación, solo tienes que salir a la contra; pero ahora bien, como podemos hablar de algo sin caer en riñas inútiles e inacabables sobre gustos en anime? y el problema, es que no se trata ya de gustos.
Si quieres tomartelo como una discusion simple, como obviar contenidos (y citar animes) o una discusion "excesiva", como para decir: que ésto "no es fisica nuclear"... desde luego, ya "tienes el negocio hecho", dices que no entiendes> no preguntas> entonces se descarta


por otro, tu interpretaste y te lo tomaste de mala forma (o sencillamente no respondías o replicabas cosas fuera de contexto tematico): total no se entiende y nadie pregunta. (y lo peor es que a nadie le interesa)
nadie utiliza citas anteriores (como la del post que estoy comentando ahora) que tengan mayor relacion con el tema; como quieres que reponda?

y ahora, obviando todo ese contenido, vas y sueltas: no se que de la actitud-excusa-basura-culpable, como si ese fuese el resumen de lo todo lo que escribo. pero tu te crees que hubiese gastado tanto esfuerzo en escribir todo eso, para decir lo que tu dices ahora de actitud-excusa-basura-culpable ?
si fuese solo para insultar o des-mejorar la opinion de la gente, como tu entenderás hay otros metodos mas directos. y si fuese solo eso lo que quiero decir ("actitud-excusa-basura-culpable"), no hubiese escrito nada.
"no hagas borrón y cuenta nueva" cuando te conviene, obviando todo el contenido (como si no hubiese nada rescatable, y entonces, no hables posteriormente de valorar esfuerzos amigo!).
me dices que no lo entiendes, me sacas eso de "actitud-excusa-basura-culpable", así cualquiera!

vuelvo a repetir, el discurso no es inequivoco, y nadie tiene la forma definitiva de expresion; si te digo que la tematica implica usar conceptos mas amplios (no por mi, puedes leer cualquier escritor post-moderno en relacion al lenguaje y meta-lenguaje e infraestructuras economicas) pero, por lo visto, a nadie le interesa, ya sea directa (teoria) o indirectamente (anime), todavía se puede decir que no hay a-critiscismo de "fabrica"? o como tu dices: esto no es fisica nuclear...

y vuelvo a recalcar, no puedes abarcar el problema que cito (y que es un problema que se da en mas ambitos) con discurso de gustos, de enumerar, de cuantificar; no se trata ya de eso.

Cita
Lo de pasar a mensajes privados si la cosa desmadraba, solo fue un "control de daños anticipado" y que para nada me arrepiento de haber hecho, por mas que no tuviera indicios claros de que eso pudiera pasar. Simplemente es algo a lo que me he acostumbrado con los años; a veces el mal rollo surge de forma inesperada y cuando te quieres dar cuenta ya es tarde. Como quien dice, prevenir antes que curar.

no te esfuerces demasiado en eso, que yo tampoco lo voy a hacer; no lo he hecho nunca y no voy a empezar ahora a comportarme como una "loca enferma"; los mensajes privados los he utilizado, unica y exclusivamente para comunicarme con admin / dev o un amigo que me pasó enlaces (por limites "legales" del foro).

ese "mal rollo" esta muy bien decirlo ahora, y aun mas, toda esa frase. te comunico que: es a ti al que no te queda claro de que no vas ha recibir ningun MP mio. si quieres sobre-dimensionar el tema, cosa tuya; pero creo que si echas tanta cuenta, y teniendo tanta experiencia como dices, creo que es mejor poner ese contenido (que me dices aquí) en tu propia firma no?

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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 29 de julio de 2017, 08:05:52 am »
Cita
resaltar algo escribiéndolo en mayúsculas lo hace quedar como que estas GRITANDO
Cita
No se si es que pensás que quedas mas culto, o no te das cuenta o que, pero sencillamente te boicoteas a vos mismo.

pero... si tu me dices que no te enteras de nada no te extrañe que ponga en mayusculas algunas partes y normalmente no son mas de dos letras, no una frase completa que pueda ser perjudicial y que tenga sentido para nadie de forma separada. tu mismo me dijiste que no eras tan sensible...
pues mis disculpas compañero si ha podido parecer eso, yo estas conversaciones me las tomo en serio, pero no con el fin de agredir a nadie. eres tu el que lo hace personal con esta clase comentarios.
un ejemplo si pongo NO, SI, SOLO SI, es para recalcar algo importante para mi, pq el sentido de las palabras no son inequívocas como una ciencia y yo no voy de sobrado en esto, sobretodo para alguien que quiere entender y justo es por eso, por lo "pierdo" mi tiempo (no por lo que tu quieras ver o hacer creer).

ahora lo peor que se puede sacar de esto,en una situacion que tu dices que no te enteras, puede parecer que lo hago sin razón alguna, sin reflexionar y de forma automática, como si estuviese jugando con la gente, y a mi eso si me molesta. pq no me gustaria que lo hiciesen conmigo. ESTO no lo has dicho pero, cabe que se pueda pensar...total, hablo y no se entiende

Cita
Después vos me decías que no había entendido nada... y bueno, obvio que voy a terminar pensando que realmente entendí poquísimo

yo no dije que no entendieses nada, yo te respondia a la contra que es muy distinto a decir "no tienes ni idea" y solo con el fin de hacerte ver mi idea. como yo he visto la tuya. no fue un no tienes ni idea "a secas" pq despues yo desarrollaba una respuesta. y a todo esto, sin caer en el tipico discurso de "niñas locas" donde te sueltan 50 caracteristicas (para ellas positivas) de un anime y tienes que rebatir esas 50 para hacer ver tu idea.

Cita
Espero que no te lo tomes a mal, pero si vas a mandarme a la mierda o algo así, hacelo por privado, que no tengo ganas de tener sanciones en el foro. Pero por el contrario, espero que entiendas que no muchos se tomarían el trabajo de explicarte esto sino que simplemente pasarían de ti y listo.

tampoco sobre-dimensiones la situacion, nadie a dicho nada de mandar a la mierda a nadie (eso lo acabas de decir tu); entonces segun lo que dices sin insultar a nadie debo tener miedo?, cuando el tema del que hablo es anime. ahora bien, que tu digas que no es una clase de economia universitaria o ciencia no quiere decir que sea incorrecto, quiere decir que yo creo que se lo merece. si no es asi, no hables de "valoro tus esfuerzos"

Cita
vos hablabas de algo, yo respondía creyendo que a lo mejor te seguía el tema, pero no, era como dos canales paralelos, un sinsentido.

y yo digo que entiendo lo que dices! o no lo viste acaso posteriormente en mis respuestas? tus quieres hacer ver tu postura y yo la mia; no te enteraste? pues imagínate, si no utilizo lo que tu escribes para expresarme (como cita y ejemplo), entonces no solo no te enteras de nada sino que miras para otro lado... que yo cite y utilice tus palabras, puede molestar mas o menos, pero si sirve para darte una explicacion de lo que estoy diciendo, lo voy a intentar.
puede que yo tenga algunos errores, pero estoy seguro de que te has enterado de algo. son cosas generales y con pocas partes especificas, no hace falta decir "..no se que de S,hawking..."para que digas despues "si pregunto me sueltas la biblia": no tiene ningun sentido.

Cita
Pero vos te expresas como si fueras un abogado escribiendo la letra chica del contrato de una empresa, tratando de que esta pueda aprovechar un vacío legal que le permita evadir capitales.

que casualidad, eso es justo (vacio legal e interesado en los productos y su discurso) lo que veo mal en el anime y me lo sueltas como si yo fuese el culpable de su uso. pues para que te quede claro: cualquier palabra es invasiva y excluyente a la vez, ya que forma parte inclusiva del discurso estatal(walter benjamin). y que muchas veces, usan tus propias palabras bien-intencionadas para hacer justamente lo contrario, creo que en ese contexto, no se me puede criticar eso, si el tema tocante tiene relacion con dicha estructura (anime-economia). mucha gente sabe que cualquier contenido combativo viene desactivado cuando lo devuelve el estado o al menos, sabe que cambia en algo.

Cita
pero en todo caso tu esfuerzo tiene que estar mejor direccionado, porque si escribís de una manera tan difícil de entender, no soy yo el que desperdicia ese esfuerzo, sino vos mismo.

bueno, uno mismo tiene que intentarlo (aunque sea un tiro al vacio segun me dices), al menos, lo he hecho pq he querido, no es que me haya obligado nadie. ahora bien, mi forma de escribir es asi desde la universidad y ahi la gente supongo que entendia lo que decia (digo yo!, ya que lo que me estas diciendo...). tambien es cierto, que en algunas partes muy contadas simplifico algo, que puede ser dificil de entender de este modo, pero queria evitar un discurso mayor ( evitar biblias como tu dices).

entonces quedamos en eso! dejo el tema y te agradezco tus palabras, no tenia intención de nada de esto. pero ya que se acabo asi, mejor esto que pintar a alguien de algo que no es, ni poner tampoco palabras donde no son, ni intenciones imaginarias. yo entiendo que esto es telematico, y nadie se cree del todo algo, pero hombre, creo que la gente se puede entender.



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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 29 de julio de 2017, 04:21:31 am »
@kj @Yoshiki 99 uff en mal momento hablé yo de GNU / Linux, solo lo hice para dar un ejemplo de un supuesto cuerpo critico (que por mucho que se diga si existe/existió/ o a duras penas en la realidad) en el mundillo anime como contrapeso o reconocimiento del publico; cosa que ni existe, no hay ninguna vinculacion entre las peticiones y criticas a lo que termina siendo el producto final. al menos en la actualidad, lo que quiero decir es que es unilateral.o al menos eso es lo que quiero pensar y que no todo el mundo esta satisfecho, no ya con los animes, sino con su direccion.

Cita
pero la mitad de lo que dice se me hace mas críptico que las letras verdes de las consolas de Matrix y de la otra mitad solo me hago una leve idea difusa. No entiendo ese gusto de escribir tan enrevesado e irse tanto por las ramas.

cuando dices la mitad de lo que digo, es que entendiste algo? entonces sácate de dudas y PREGUNTA antes de tirar mi esfuerzo a la mierda no? pq que yo sepa me has seguido repitiendo con los mismos ejemplos y el ultimo de mis post ha sido para aclararte lo que yo decia en el anterior... y encima me dices: que no repondiste pq no entiendes nada?

esto no es un 2+2, ESTO NO es un problema "aparente" ni lo contrario, PERO si es un problema real (que no solo pasa en el anime), y que NO vas a solucionar, pero tampoco lo vas a abarcar con el 5% o el 95% que sueles repetir cuando hablas de musica; y no me digas tampoco que de mis comentarios anteriores no hay nada rescatable, sobre todo ahora, que respondes que no lo entendiste o me hagas repetir para explayarme aun mas. (muy oportuno todo XD)

Cita
Sobre los filtros, tan solo maldigo la hora en que use la palabra "filtros" xD, porque el debate se centro en eso de una manera estúpida, desviándonos totalmente del tema.

exacto, filtro y desviarse del tema estan muy unidos, sobre todo, para lo que se suele utilizar; de todas formas, ya dije en mi ultimo comentario que filtro puede ser, en este contexto cualquier cosa. quieres elementos en el "sentido" de filtro sin que lo sean? yo los cito:

Cita
Di el ejemplo de Babymetal y mas claro que eso no lo puedo explicar. Me encantan las chicas (hey, que ya son mayores de edad, no queda feo que lo diga jaja) y la música y el estilo de sus shows y sus videoclips... aunque me fastidian ciertos rifs ultra genéricos que se re nota que son para captar al metalero standard (porque es una banda creada por un estudio, 100% comercial). Pero es 5% de fastidio vs 95% de pasarla bien. Obviamente me quedo con ese 95% ya que pesa muchísimo mas.

Cita
Es como tener una pareja, puedes quererla por mil cosas, pero no puede gustarte todo y si quieres puedes exigir una pareja perfecta, pero eso no cambia lo que sientes por la actual imperfecta. Yo por ejemplo me gustan mucho los slice of life, aunque veo que otra gente los odia a muerte y los vaticina como la hecatombe del anime, pero es que a mi me gusta y me importa un comino que a una gran cantidad de gente no.

lo que quiero decir con esto es justo lo contrario de esta cita:

Cita
aunque no falta el que luego tira la excusa de "gusto culpable" (Coño, si te gusta ya está, da igual que a otros le parezca malo)

en favor, de ese dogma de apreciaciones y valores, que solo fomenta la inexistencia de algo no conveniente o al menos hacerse valer (y con ello acallar) en función del "credo de lo imposible", o ya de paso, del credo del "infinito de los gustos"; solo con el fin de desviar el verdadero problema (yo supongo que los que responden han leido lo previo).
esto es lo bueno de tener valores e infraestructuras completamente invasivas y como ya dije: nuestra capacidad de apreciación es la verdadera afectada. pero esto NO acaba aquí, nosotros también somos un recurso activo para esa actividad. lo que pasa es que tampoco es visible algo si lo estamos constantemente utilizando, tampoco es que exista la señorita "capacidad apreciación" para que nos diga que esta mal y que esta bien.

ahora bien, esto no quiere decir que no se pueda hablar de nada, pero no me digáis "repetición" y "moda" cuando yo me refiero y digo casualizacion, como enfermedad, en base a valores que no tienen nada que ver con los consumidores. ya que afecta a la estructura de como se hace anime y al producto final y ya de paso a como lo vemos nosotros (acaso esto parece poco???). minimizar algo es también no visibilizarlo.

Ahora bien, si te refieres a que: "como no se puede hacer nada, entonces esta forma de pensar es inutil; se que es malo! yo tambien lo padezco, pero no se puede hacer nada con lo que viene"
disculpa que no lo acepte, pq me parece insuficiente. hay una linea muy pequeña entre aceptar y aceptar de más. y encima, no lo vas a saber. Prefiero defender este discurso a otro mas pasivo que pica de aqui y de alli, no solo cuando "pica sino también cuando quiere expresar lo que rescata"

aqui, se entienda o no, y se diga lo que se diga, no le puedo quitar razon a esto:

el gran esfuerzo de seccionar / delimitar /juzgar / cribar obras temáticas y que en ello se base casi todos los recursos del anime para crear algo (tan especifico que asfixia), NO es equivalente (ni de lejos) a hacer buenas obras, que al final es lo que importa. de todas formas, "que mas podemos pedir", si existen obras con esa baja calidad es en parte por el reflejo y talla de "realizadores" y lectores. (al menos creo que es por ese reflejo y que no sea imposible que sea tambien por los lectores, y no solo por realizadores)
La clasificación, el estudio de mercado, la temporada, el formato y un largo etc son los sustitutos técnicos TOTALES de lo que antes llamábamos ingenio, bueno (peor aún), mas bien, no sustitutos sino que ya son "expresión" (y NADA mas<<ojo! a esto que es importante!!!).
y con ingenio, me refiero, a la conjunción de personas competentes que lograron crear un buen proyecto, igual grupo, puede ser solo una persona brillante que forme parte o la quimica de todos ellos. y en ese influjo grupal se crea algo grande.

Una cosa si tengo clara: NINGUN anime moderno me ha sabido transmitir la sensacion de irrepetible como unas pocas obras (y no son del 2000s ). ahora bien, no se puede volver a ello, estupendo! (no me lo solteis como justificacion sufiente...), pero tampoco me digáis que, ésta producción vulgar ha salido del mismo sitio, pq parece mentira. no hay nada rescatable? por lo visto si, "todo lo que NO tiene que ver con ello".

todavia tenemos ejemplos, como satoshi kon, "el gran cadaver" del cual Japon no se ha sabido recuperar; solo tienes que ver cualquier obra de ciberpunk / psicologico a dia de hoy, y la falta endemica de complejidad de cualquier producto, penoso...

cual es la solución? crear valores nuevos, idolos nuevos, tecnicas nuevas y sus respuestas tambien que estan, curiosamente ancladas al "producto" de forma indisoluble y a su propio mercado (cosa que se omite) con el fin de que: sientas rapido, veas rapido, veas lo de la izquierda, aceptes rapido y no te olvides de creer rapidamente (aunque esto ultimo puede hasta omitirse si quereis).

Por supuesto, la justificación de crear todo eso, ya sabéis a donde va y dudo que sea por opinión del publico. y gracias a toda esa logia enfermiza y los que la "apoyan" en todos los sentidos; los que hablan por hablar ; los que son parte de su efecto lucrativo; y los que les gusta solo una parte, y ademas, creen que esa parte garantiza alguna clase de futuro prometedor (sin garantizar) solo hacen ensombrecer el problema que viene a ser como una enfermedad: en este sentido, lo que se llama esperanza (o como sea) bien podria ser algo que se puede comprar en una tienda, pero el problema no se piensa, sino que se padece: eso si lo tenemos.

eso es en parte, casualizacion con todas las letras. Lo que se pretende aqui es diseccionar un producto de forma previa, para que sea mas agarrable y masticable.pq? pq te lo venden ELLOS asi, con toda la cara dura y encima te insinuan con ello: de que no vas a tenerlo todo. (bueno!) depende de quien lo vea, quizas esto signifique tenerlo TODO y con ello omitir la insinuación...

No todo esta perdido pero existe una conducta aberrante en todo esto que tiene relacion con "lo casual/casualizacion" que son las venas del anime:
>que es un producto casual?
>un producto que se repite y que se basó parcialmente en lo anterior, y que dicho contenido, se considera desfasado en parte y anteriormente desechado solo en la medida de si es funcional;
>entonces que es un producto casual basado en eso?
>solo un producto.

el problema en esa situacion, no es ya el contenido, sino las formas de presentarlo. pero claro, mejor quedarse (y mas comodo) con el 95% que remite al contenido pero no a ese 5% supuestamente "visibilizado".
Esto es un problema de percepcion y de conducta de la epoca complaciente en la que vivimos (cosa que ya dije en el comentario anterior). y por mucho que cueste pensarlo, lo que no vende no vende (NO todo vale), pero claro: es un hecho que SI vende alguna parte;
>PERO como lo hace si no vende?
>pues no ves que está partido en 20?
>quien lo parte?
>nosotros ...
>y donde cohones está la sensación de viaje XD.
>pues en las partes ,no del "todo", pero si de "algo"...

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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 20 de julio de 2017, 06:19:03 am »
Cita
Creo que sirve mas ver en matices, y no ver todo tan blanco o negro.
Cita
(de tu anterior mensaje, por ejemplo casi todo del segundo o del penúltimo)

eso es justamente lo que no me convence, esa permisividad (confundida con profundidad o ampliacion de horizontes) es un gesto propio que NO se trabaja JUNTO al anime, sino que se aprovecha PARA validar un anime.
donde tu ves posibilidad y libertad de aceptar los contenidos, tambien subyace ese gesto de disculpa.
ese es el problema, pero multiplicado por millones de personas que favorecen un producto decrepito a traves del fanatismo, "seguir la corriente", falta de interes, mirar dentro de lo malo o lo que sea. y nuestra percepcion y capacidad de evaluacion lo paga con creces.. y la parte para negar/cribar contenidos? justo el limite de ese, favorece al primero (de validar). lo que quiero decir, es que es un hecho que nos estan acostumbrando a productos inferiores, hagas criba o no de ello, esto sigue estando ahi.
y esto no tiene que ver con un anime, dibujo, calidad concretas, sino con el orden general y la aptitud de personas frente a un cualquier producto cultural, que curiosamente coincide con los estereotipos vendidos en el producto (casualizacion, a-criticismo o al menos, apariencia de critica - muy tipico en animes flojos- pero siempre existe una contraparte de conciliacion.muy cutre).

en el penultimo parrafo, me referia, a esa filosofia que TU citaste (no se cual es pero me quede con la idea general). yo decia, que efectivamente, era infantil e irreal, en el "mundo real", pero frente a un producto como el anime actual, se traducia de otra forma, como herramienta para una critica. pero claro, el problema es siempre que no existe ninguna entidad representativa vinculante que defienda al usuario en ese contexto, ya que el negocio solo tiene una direccion. pero si se elimina esa filosofia, no habria por ejemplo esta reflexion o la posibilidad de otras, que funcione o no, no justifica lo que tenemos a dia de hoy en el anime (ese es justamente el problema).
y en esa situacion, me parece muy triste decir "no funciona en el mundo real" pero yo añado "tengo la boca abierta para lo que entre", vuelvo a repetir "no todo vale". y ESA SITUACIÓN (y no otra) es algo muy triste.
y vuelvo a recalcar, no se trata solo de lo que TU aceptes como buen anime o no, se trata de una tonica general que se caracteriza por ser complaciente para todo lo que tenemos delante, ese es un gesto individual, pero tambien es un "prejuicio moderno" de "respeto y permisividad infintos", y que las empresas utilizan para escupirte en la cara con toda la basura actual. (pido perdon a dios por amar el anime XD)

a cuento del segundo parrafo de mi comentario anterior, es utilizar "filtro" como pretexto, a modo de dogma (de disculpa), como el dogma de los puristas ciegos, que aparentemente es una herramienta inocente, pero ni mucho menos en la practica, esta acondicionada para tragar lo infumable (puede que en apariencia no, pero ese no es el problema, sino la cantidad de personas que lo aceptan como tal, eso no es elegir, sino acomodar y permitir); gracias a dios que ese "filtro" (notese que filtro puede ser cualquier cosa) vive, y que funciona como pretexto, si no fuese asi, no se podria publicar la gran mayoria de anime casual, que viene a ser un gran % del mercado del anime...

Cita
Tener "filtros" es simplemente ser flexible, aceptar algo con sus imperfecciones y no quedarse en una búsqueda de una perfección ideal que nunca va a existir.

si me has leido anteriormente, nadie habla de perfeccion (pero basta decirlo para truncar el discurso), pero en tematica de anime y todos sus sub-temas siguen siendo los mismos, vuelvo a repetir lo mismo, NO TODO VALE y sin embargo, se hace de forma impune.
solo tienes que ver en detalle casi cualquier anime moderno para reconocer que casi no hay alternativas y se esta quedando atascado. para mi es un hecho. el mercado puede parecer intocable, pero estoy seguro, que es mejor esperar un poco (no una eternidad) a tener cada temporada llena de productos inferiores que nosotros damos por buenos y SU actividad es solo la del desgaste y NUESTRA actividad la de la acomodación. la cantidad de anime emitido es equivalente a la indiferencia transparente y complaciente de los consumidores (pq no somos otra cosa).

y nuestra aptitud frente a esto es injustificable, tenemos lo que nos merecemos; en este sentido, para mi, el mundillo del anime dejó de ser serio hace mucho tiempo. la culpa en parte, es transparente como en todo, fue el crecimiento desmesurado de su mercado, en base a unas pocas obras excelentes; ahora, entre temas de despidos fusiones y separaciones, nos encontramos con un mercado en constante desgaste solo hecho para calmar el vicio de unos muchos a traves de vagancias, ambiguedades baratas, sueños sin importancia, guiones mal construidos y temas repetidos. y aun, nos quieren hacer ver que la casualizacion complaciente tiene merito para el analisis y no que nosotros, como espectadores acudamos siempre al "menos es nada"...

Cita
Lo que pasa es que a mi no me interesa renegar de todo, asumir que como el sistema es una mierda, que como al capitalismo solo le interesa el fin y no los medios, entonces todo está perdido, todo es una decepción, todo da asco, etc. Creo que sirve mas ver en matices, y no ver todo tan blanco o negro

no se trata de renegar, eso lo has dicho TU ahora, que digas que "pufff capitalismo, renegar etc, no quita ni mucho menos, que los animes se esten casualizando y reduciendo sus formas de expresion (curioso, esa reduccion quizas sea menos que ese "blanco o negro"), ahora bien, que te sirva para conversar aqui, perfecto!.
perdon por ser un romantico empedernido, soy de estos que piensan que si todos usáramos yacy(buscador auto-gestionado/alojado) google se iria al carajo! XD; bueno eso, o encharcarme en un mar infinito de "grises" para atomizarme por completo y ver todos los supuestos matices que yo mismo he alimentado con mis filtros.

Cita
Y no, lo siento my friend, pero si hay algo con lo que estoy 100% en desacuerdo, es con el tema de los puristas. Los puristas son fanáticos,

lo decia en general o como ejemplo, lo que quise decir con ello es que NO existen medios/vias de critica y mucho menos de autocritica, creo que no es tan descabellado no?, al menos no tanto como NO TENER NINGUNO.
que utilices linux/gnu/puristas en su tematica estricta esta muy bien si, pero el plan es quedarse con la idea de general, de un cuerpo critico que favorece a la estructura general (eso es un hecho). estoy seguro de que no es tan dificil. sin embargo, este negocio solo tiene una direccion, su propia extension (tristemente).

Cita
Ah, y si fuera por los puristas, el anime tampoco existiría (excepto el de Corea del Norte jajajaja).

ten cuidado! que sin haber puristas en sus filas, quizas el anime japones este mas cerca de lo que tu crees (de corea)!

Cita
Windows 10 pirateado
pirateado??? quien te puede culpar? (tengas dinero o no) XD

Cita
Hombre, por favor, no hace falta que sigas repitiendo eso, que no soy tan "sensible" jajajaja Créeme que nada de lo que has dicho me ha ofendido en modo alguno, y espero yo tampoco haberte ofendido. A mi debatir me encanta, creo que este tipo de charlas vienen bien el foro y ojala hubiera mas gente con ganas de expresar ideas

entonces una cosa menos, por experiencia en otros foros, soy de los que se disculpan mucho por miedo XD, malas experiencias amigo! pero, tal y como tu dices, deberia haber mas iniciativa

P.D: añado tambien, cosa que todos sabemos, que el anime es un formato concreto, con un tiempo y trabajo determinados; pero lo que yo pienso de ese formato (en la actualidad) es: una obra que, por no tener cabida en ningun otro sitio (por falta de calidad, aceptacion,etc), se introduce en ese saco sin fondo que llamamos "anime/serie" (donde todo tiene cabida). su mercado, ellos mismos, han convertido esto en lo que es; por supuesto, esto tambien funciona al contrario, obras buenas se vuelven menores, por un mal tratamiento del mercado de series y una mala interpretacion del manga.

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Hablemos de Anime y Manga / Re:[Encuesta] Anime Clásico vs Anime Moderno
« : 20 de julio de 2017, 02:06:44 am »
sobre los filtros sigue sin convencerme, es un hecho, que se hacen pero aun asi, solo lo veo como una excusa pobre para seguir viendo anime a traves de esquemas simples, pero bueno, en un contexto como tal, de esta conversacion, eso que dices de filtros me parece una excusa mecanica para tragar.
no vayamos a utilizar criterios reales para tener razon, cuando a lo que yo me referia es que tal como va la cosa, para mi no va bien (esta es mi opinion personal). y no digas "no se que de productos por partes -musica-", pq yo quiero un anime viable de principio a fin y no solo un capitulo rescatable, que no se a ti, pero a mi me parece muy pobre. el problema es siempre el resultado, pq al fin y al cabo, esto es un producto, y ultimamente, nada mas que eso.

utilizar algo que solemos hacer con todo, frente a un producto cultural, muchas veces se "nos va de las manos" y no lo sabemos. y en esa situacion, esa accion "mundana" normal y formal (!!) se puede convertir perfectamente en otra cosa, aunque no me extraña, viendo el anime actual, que ese "filtro" sea el dios del jodido siglo 21...en un contexto tal, ese filtro, ya no es tal "filtro" sino otra cosa. ahi, entra lo de a-critico.
hay una diferencia muy estrecha entre dejarse llevar y disfrutar en verdad de lo que ves. pero claro esto es perceptivo y va por niveles. lo mismo es decir esto, que decir lo contrario o decir nada... PERO es muy diferente a aceptar ciegamente algo por costumbre / condicionamiento o miedo a la escasez.

lo de GPL / Linux, si lo escuche en otros foros, y si es cierto lo de los puristas, pero se necesitan para seguir defendiendo la situación u apoyando en el desarrollo del dev (estaras de acuerdo que la licencia no seria tal si no tuviese esa conjuncion de elementos en constante roce, y no solo stallman ), la critica no sobra, lo que sobra es el silencio. y son, esos puristas, los que se necesitan en el mundillo del anime XD. El problema pasa por obviar y no tener una aptitud abierta y critica (y no dejarse atrapar en el proceso). aunque todo sea dicho, si esto es un producto japones y solo para japon, esta conversacion mas bien vale una mierda XD

SI, esa filosofia no funciona en la vida real (tampoco tenia la intencion de validarla conceptualmente), es infantil y puede que irreal, pero lo que seguro TENEMOS, y que puede bien traducirse al final: por falta de medios;
y en ese contexto no nos vayamos a quejar despues, cuando pasen 5 años y no haya nada bueno que ver, cosa que han dejado a tras los medios criticos partidistas de forma "no oficial" (bueno quizas en automatico) solo con el fin de "mejorar su producto nacional" .
no tenemos representacion para la critica, no llegan nuestras criticas, no existen medios verificos; no se que pensaras, pero eso es tan triste q da repelus y muchas veces usado para agenciar credibilidad a algo que en mi opinion no lo tiene... casualizacion? fanatismo? anime estatal? a saber...
Lo que si es seguro, es que si van a hacer el COD numero 87 (dices steam pues yo digo esto y firgirl repack tambien), de forma anual, mas les vale parar al menos medio año. pq es un puto y ridiculo espectaculo...

yo dije lo del anime de los 80s pensando que existen, obras rescatables y otras que no (y que si he visto), yo se diferenciar entre una trama violenta pero expresada de forma compleja (no me refiero a un cumulo de tripas en imagenes) sino que las acciones pesen sobre la tragedia del hecho y nos hagan chocar con nuestra propia moralidad/percepcion (por ejemplo).  NO me hagas repetir lo mismo pero con otras palabras XD. ya a estas alturas creo que nos entendemos y podemos pasar esto por alto sin caer en fijaciones (el nivel de apreciacion de cada uno de nosotros- tu y yo- frente a un producto cultural, mas o menos complejo, con + o - simbologia encubierta etc ).


dije al final del mensaje anterior, q no queria q nadie se sintiese atacado, que no es mi intencion (de verdad) (cosa que por lo visto es imposible -sobre lo de a-critico-). paz y amor, todo kawaii y moe amigos!

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